Discussione:
Era: ciao a tutti
(troppo vecchio per rispondere)
s***@hotmail.it
2007-11-29 14:56:08 UTC
Permalink
Non riuscendo a rispondere al messaggio originale di anbra1, lo
ripropongo.

...
Voglio ricordarvi che alcuni
problemi postati sono ancora irrisolti.
Proviamoci
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-Fuga verso la libertà del 14.7
-Torneo di badminton del 10.7
-La scala del 9.7
286
-I numeri sottosopra dell'8.7
8888
-Pasticceria S.Pietro del 4.7
884
-I numeri di telefono del 3.7
12
-Pari e patta del 3.7
4 su 12870
-Pilota auto...matico del 12.6
100%
Sempre che abbia abbastanza autonomia...
-durata di un viaggio del 28.5
(Pastello ha dato una risposta giusta senza convinzione)
Perchè in un viaggio da poco prima dell'alba a poco dopo, cioè della
durata di 0 giorni, girando verso est incontrerebbe 2 albe. 70 albe in
più porta a 70 giorni in più.
-I numeri sui cappelli del 26.5
Non l'ho trovato
-Risparmio opinabile del 13.5
(avevo in mente un'altra risposta che non è ancora stata data)
Perchè già prima di leggere le regole suggerite teneva gli stessi
comportamenti
-Mazzi di carte del 13.5
-[100] Media inglese e punti del 23.4
e mi fermo qui
Anch'io :-)

Ciao
Sissio Pai
anbra1
2007-12-02 13:06:34 UTC
Permalink
APERTA PARENTESI
Mi fa piacere che questo ng sia comunque seguìto.
Il numero di chi posta più o meno regolamente non arriva alle dita
di una mano. Però i lurker affezionati mi sembrano molti di più.
Se potete postate anche voi qualche problemino.
CHIUSA PARENTESI
Post by s***@hotmail.it
-La scala del 9.7
286
Non mi trovo!
Post by s***@hotmail.it
-I numeri sottosopra dell'8.7
8888
(*)Bene!
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100%
Sempre che abbia abbastanza autonomia...
(*)Bene!
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-durata di un viaggio del 28.5
(Pastello ha dato una risposta giusta senza convinzione)
Perchè in un viaggio da poco prima dell'alba a poco dopo, cioè della
durata di 0 giorni, girando verso est incontrerebbe 2 albe. 70 albe in
più porta a 70 giorni in più.
Bene!
Post by s***@hotmail.it
-I numeri sui cappelli del 26.5
Non l'ho trovato
Sì in effetti il 26/5 phantasmatic aveva solo ripreso il thread
Il problema col testo completo è del 10.3
Post by s***@hotmail.it
-Risparmio opinabile del 13.5
(avevo in mente un'altra risposta che non è ancora stata data)
Perchè già prima di leggere le regole suggerite teneva gli stessi
comportamenti
Bene!

RIAPERTA PARENTESI
(*) Un piccolo appunto: sarebbe opportuno (in fondo è quello che di un gioco
appassiona di più)
che si postasse anche il ragionamento, l'approccio, il metodo per giungere
alla soluzione.
RICHIUSA PARENTESI

Dunque rimangono non risolti a partire dal1' 1.2.07
(ma ce ne sono degli altri prima)
Spartizione di biglie colorate del 7.3
I numeri sui cappelli del 10.3
[100] Media inglese e punti del 23.4
Mazzi di carte del 13.5
Torneo di badminton del 10.7
Fuga verso la libertà del 14.7
Triangoli del 30.10
eppoi:
La scala
Pari e patta
anbra1
2007-12-02 13:07:22 UTC
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APERTA PARENTESI
Mi fa piacere che questo ng sia comunque seguìto.
Il numero di chi posta più o meno regolamente non arriva alle dita
di una mano. Però i lurker affezionati mi sembrano molti di più.
Se potete postate anche voi qualche problemino.
CHIUSA PARENTESI
Post by s***@hotmail.it
-La scala del 9.7
286
Non mi trovo!
Post by s***@hotmail.it
-I numeri sottosopra dell'8.7
8888
(*)Bene!
Post by s***@hotmail.it
-Pasticceria S.Pietro del 4.7
884
(*)Bene!
Post by s***@hotmail.it
-I numeri di telefono del 3.7
12
(*)Bene!
Post by s***@hotmail.it
-Pari e patta del 3.7
4 su 12870
Non mi trovo!
Post by s***@hotmail.it
-Pilota auto...matico del 12.6
100%
Sempre che abbia abbastanza autonomia...
(*)Bene!
Post by s***@hotmail.it
-durata di un viaggio del 28.5
(Pastello ha dato una risposta giusta senza convinzione)
Perchè in un viaggio da poco prima dell'alba a poco dopo, cioè della
durata di 0 giorni, girando verso est incontrerebbe 2 albe. 70 albe in
più porta a 70 giorni in più.
Bene!
Post by s***@hotmail.it
-I numeri sui cappelli del 26.5
Non l'ho trovato
Sì in effetti il 26/5 phantasmatic aveva solo ripreso il thread
Il problema col testo completo è del 10.3
Post by s***@hotmail.it
-Risparmio opinabile del 13.5
(avevo in mente un'altra risposta che non è ancora stata data)
Perchè già prima di leggere le regole suggerite teneva gli stessi
comportamenti
Bene!

RIAPERTA PARENTESI
(*) Un piccolo appunto: sarebbe opportuno (in fondo è quello che di un gioco
appassiona di più)
che si postasse anche il ragionamento, l'approccio, il metodo per giungere
alla soluzione.
RICHIUSA PARENTESI

Dunque rimangono non risolti a partire dal1' 1.2.07
(ma ce ne sono degli altri prima)
Spartizione di biglie colorate del 7.3
I numeri sui cappelli del 10.3
[100] Media inglese e punti del 23.4
Mazzi di carte del 13.5
Torneo di badminton del 10.7
Fuga verso la libertà del 14.7
Triangoli del 30.10
eppoi:
La scala
Pari e patta
s***@hotmail.it
2007-12-02 20:30:02 UTC
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Spartizionedibigliecoloratedel 7.3
Hanno 6 biglie ognuno, e il numero che la mamma non ha sentito é 3.
[100] Media inglese e punti del 23.4
A fine campionato la media inglese da lo stesso risultato.
Nessun ragionamento, mi son fidato di wikipedia ;-)

Sulle due che non ti tornano, verifico appena ritrovo i conti :-)

Ciao
anbra1
2007-12-10 21:40:14 UTC
Permalink
Post by s***@hotmail.it
Spartizionedibigliecoloratedel 7.3
Hanno 6 biglie ognuno, e il numero che la mamma non ha sentito é 3.
Corretto ma non è l'unica possibilità
Sissio Pai
2007-12-11 14:48:14 UTC
Permalink
Post by anbra1
-La scala del 9.7
286
Non mi trovo!
274
Partendo dal 9° scalino ho un solo modo di arrivare al 10°
Dall'8° posso arrivare direttamente al 10° oppure al 9°, quindi ho una
possibilità nuova più quelle che avevo dal 9° scalino, cioè 2.
Dal 7° posso arrivare direttamente al 10°, oppure al 9° oppure all'8°,
quindi 1+1+2=4.
Continuando così:
Dal 6°: 4+2+1 = 7
Dal 5°: 7+4+2 = 13
Dal 4°: 13+7+4 = 24
Dal 3°: 44
Dal 2°: 81
Dal 1°: 149
Dal 'gradino zero': 274
In effetti non era 286, ma forse non è neanche 274 :-)

Ciao
anbra1
2007-12-15 13:39:44 UTC
Permalink
Post by Sissio Pai
Partendo dal 9° scalino ho un solo modo di arrivare al 10°
Dall'8° posso arrivare direttamente al 10° oppure al 9°, quindi ho una
possibilità nuova più quelle che avevo dal 9° scalino, cioè 2.
Dal 7° posso arrivare direttamente al 10°, oppure al 9° oppure all'8°,
quindi 1+1+2=4.
Dal 6°: 4+2+1 = 7
Dal 5°: 7+4+2 = 13
Dal 4°: 13+7+4 = 24
Dal 3°: 44
Dal 2°: 81
Dal 1°: 149
Dal 'gradino zero': 274
Bene!
Post by Sissio Pai
In effetti non era 286, ma forse non è neanche 274 :-)
Senza "forse non" e "neanche"
Post by Sissio Pai
Ciao
Ciao
Sissio Pai
2007-12-11 15:20:41 UTC
Permalink
Post by anbra1
Post by s***@hotmail.it
-Pari e patta del 3.7
4 su 12870
Non mi trovo!
Ci riprovo: 90 su 12870.

Allora, le possibili disposizioni delle 8+8 biglie dovrebbero essere:
16! / 8! * 8! = 12870

Le configurazioni in cui ci siano 2 biglie per colore su ogni riga e colonna
sono... 90?
In effetti 4 erano un po' pochine, ma comunque non ho trovato una formula
per calcolare il 90, sono andato un po' a tentativi.

Ciao
anbra1
2007-12-15 13:47:56 UTC
Permalink
Post by Sissio Pai
Ci riprovo: 90 su 12870.
16! / 8! * 8! = 12870
Le configurazioni in cui ci siano 2 biglie per colore su ogni riga e
colonna sono... 90?
In effetti 4 erano un po' pochine, ma comunque non ho trovato una formula
per calcolare il 90, sono andato un po' a tentativi.
E chi ci crede...
Post by Sissio Pai
Ciao
Ciao

Sissio Pai
2007-12-11 17:42:19 UTC
Permalink
Post by anbra1
Mazzi di carte del 13.5
Bello questo...
Un metodo mi sembra di averlo trovato, adesso il difficile è spiegarlo.
Per trovare il numero finale di carte, bisogna eseguire 2 passi.
Primo passo: dal numero iniziale qualsiasi di carte nei 3 mazzi, arrivare ad
una configurazione intermedia da cui sia facile determinare quella finale.
Questa configurazione è quella in cui il numero di carte nei 3 mazzi sia:
n, n-a, n-b
dove a e b siano maggiori o uguali a 0, minori di 3 e non entrambi uguali a
2.
Secondo passo, molto facile adesso: trovare il numero finale di carte nei 3
mazzi, che è
2, 2-a, 2-b.

Il primo passo...
Dati i 3 mazzi con numero di carte x, y, z, con x >= y >= z

Se x-z > 3:
q = (x-z) div 4
x' = x - 3 * q
y' = y + q
z' = z + q
altrimenti se x - z = 3
x' = x - 3
y' = y + 1
z' = z + 1

Adesso i tre numero saranno y' >= x' >= z'
Si ripete con y', cioè se y' - z' > 3 con q = (y' - z') div 4 altimenti se
ecc. ecc.

Dopo queste due operazioni i tre numeri dovrebbero essere nella
configurazione intermedia, col possibile caso di a = b = 2, che in ogni caso
dà come risultato finale 0, 2, 2 invece dell'impossibile 2, 0, 0.

Spero che qualcuno l'abbia capito, ma dato che per provare a risolverlo ho
approfittato di una giornata libera gentilmente offerta dall'influenza,
potrebbero essere farneticazioni incomprensibili :-)

Ciao
anbra1
2007-12-15 13:47:47 UTC
Permalink
A beneficio di coloro che volessero provare
a risolvere qualche problemino rimasto trascurato
da quando ho iniziato a postare qui un piccolo riepilogo.

Pesate del 5 dicembre 2004
A passo di marcia del 5 dicembre 2005
Sudoku vincolato del 5 settembre 2005
Il gioco in tv del 6 ottobre 2006
Il campo estivo del 7 ottobre 2006
Il torneo di calcio dell' 8 ottobre 2006
Il principe rospo del 14 ottobre 2006
La tavola rotonda dell'8 novembre 2006
Biancaneve e gli n nani dell'8 dicembre 2006
Prova d'amicizia del 24 gennaio 2007
Tutti amici tutti nemici del 30 gennaio 2007
I numeri sui cappelli del 10 marzo 2007
Mazzi di carte del 13 maggio 2007 (parzialmente affrontato da Sissio Pai)
Torneo di badminton del 10 luglio 2007
Fuga verso la libertà del 14 luglio 2007
Triangoli del 30 ottobre 2007

-I numeri sottosopra dell'8.7 risolto da Sissio Pai ma senza
spiegazione
-Pasticceria S.Pietro del 4.7 risolto da Sissio Pai ma senza
spiegazione
-I numeri di telefono del 3.7 risolto da Sissio Pai ma senza
spiegazione
-Pilota auto...matico del 12.6 risolto da Sissio Pai ma senza
spiegazione
-[100] Media inglese e punti del 23.4 risolto da Sissio Pai ma senza
spiegazione
-Pari e patta del 3.7 risolto da Sissio Pai ma senza
spiegazione
-Spartizione di biglie colorate del 7.3 risolto parz. da Sissio Pai ma
senza spiegazione

Insomma un bel po' di roba accumulatasi
i cui testi sono recuperabili su google gruppi
anbra1
2007-12-15 13:47:52 UTC
Permalink
Riporto il testo
---------------------
Avete 3 mazzi di carte e operate come segue:
1) Togliete 3 carte da un mazzo a scelta che ne abbia almeno 3
2) Aggiungete una carta a ciascuno degli altri due mazzi
Ripetete le 1) e 2) fino a che è possibile

Trovate un metodo per individuare
dato il numero iniziale di carte per ogni mazzo
quello finale
--------------------
Post by Sissio Pai
Per trovare il numero finale di carte, bisogna eseguire 2 passi.
Primo passo: dal numero iniziale qualsiasi di carte nei 3 mazzi, arrivare ad
una configurazione intermedia da cui sia facile determinare quella finale.
n, n-a, n-b
dove a e b siano maggiori o uguali a 0, minori di 3 e non entrambi uguali
a 2.
(il caso in cui siano a=b=2 lo tratti più giù)
Post by Sissio Pai
Secondo passo, molto facile adesso: trovare il numero finale di carte nei 3
mazzi, che è
2, 2-a, 2-b.
Il primo passo...
Dati i 3 mazzi con numero di carte x, y, z, con x >= y >= z
q = (x-z) div 4
E' più utile calcolare div3
Post by Sissio Pai
x' = x - 3 * q
y' = y + q
z' = z + q
altrimenti se x - z = 3 x' = x - 3
y' = y + 1
z' = z + 1
Adesso i tre numero saranno y' >= x' >= z'
Si ripete con y', cioè se y' - z' > 3 con q = (y' - z') div 4 altimenti se
ecc. ecc.
Dopo queste due operazioni i tre numeri dovrebbero essere nella
configurazione intermedia, col possibile caso di a = b = 2, che in ogni
caso dà come risultato finale 0, 2, 2 invece dell'impossibile 2, 0, 0.
Ti sei dato come obiettivo quello di ordinare i mazzi e togliere dal più
grande
un multiplo di 3 carte in modo da non scendere sotto al più piccolo.
Ripetendo la procedura giungi alla situazione intermedia n,n-a,n-b
Ma non spieghi come questa sia legata a quella finale 2,2-a,2-b
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